08/03/2026 23:32 America 24 - Ambiente y medio
AB Astra innova en el subsuelo Germán Serrano - CEO de AB Astra RESUMEN: Germán Serrano, fundador de la empresa Abastra y exdirector de YPF, comparte su transición de la industria energética a un emprendimiento tecnológico que utiliza tomografías en el subsuelo para mejorar la exploración y extracción de recursos. A través de una innovadora técnica que emplea rayos cósmicos, su empresa permite identificar áreas con mayor concentración de minerales como el litio, optimizando procesos en la minería y el petróleo. Serrano se muestra positivo respecto al futuro del sector energético en Argentina, en especial en Vaca Muerta, destacando las eficiencias alcanzadas en la producción y la inversión creciente en la región. --- ENTREVISTA COMPLETA: y estamos con Germán Serrano, que es fundador de la empresa Abastra. Ahora nos va a contar de qué se trata todo esto. Trabajó muchísimos años en YPF, es marplatense, pero él dice que también es neuquino porque vive ahí hace muchos años. Bienvenido, Germán, muchas gracias por la invitación. No, gracias por venir. Es la primera vez que venís y nos interesó muchísimo la productora de este programa, la historia de la empresa. Hasta contame un poco cómo pasas de trabajar tantos años en YPF, qué hacías en YPF y de qué se trata esta empresa que armaste. Bueno, sí, trabajé mucho tiempo en YPF en diferentes sectores. ¿En todos los sectores? Trabajé en todos los sectores. Primero estuve en yacimientos convencionales, después en tight gas y los últimos siete años en Vaca Muerta, en tecnología y mejora continua para bajar los costos de desarrollo de Vaca Muerta. Porque tú sos físico. Sí, soy físico. Entré en YPF básicamente por los skills, digamos, técnicos, haciendo simulaciones numéricas. Los años de yacimientos convencionales y, bueno, después fui mutando mi carrera hasta lograr un poco volver a lo que era tecnología, lo que me motivaba cuando estudié física, que era tratar de hacer cosas que tengan impacto con tecnología. Y, bueno, ese fue un poco el recorrido en YPF, buscando tecnologías para eficientizar las operaciones. 15 años. 15 años en YPF. Y, bueno, hace un par de años tomé la decisión de saltar un poquito a la parte privada, a un emprendimiento propio con compañeros del Instituto Balseiro. Nos encontramos con Hernán hace un tiempo y dijimos: "Bueno, ¿por qué no tratamos de hacer algo que tenga impacto uniendo la parte de física de altas energías con todo lo que es tecnología para operaciones de industrias de diferentes industrias? No solamente hoy la gas, sino también de minería, de industrias pesadas". También tiene mucho que ver con el nombre de este programa. Además, la empresa porque en contra de la transición energética porque buscan, y ahora que expliques vos bien de qué se trata la empresa, pero buscan ser más sustentables a la hora de producir y extraer, ¿correcto? Correcto. Nuestro foco, o sea, lo que hacemos en la compañía es hacer tomografías como cuando vas al médico y te hacen una tomografía para diagnosticarte. Bueno, exactamente hacemos eso, pero en el subsuelo. Podemos hacer mapeos 3D de la densidad y, con ese mapeo 3D de la densidad de un subsuelo, saber dónde hay mayores oportunidades. Por ejemplo, trae un ejemplo el de litio, saber dónde hay mayor concentración de litio y dirigir la exploración hacia ese lado y dejar algunas otras zonas donde no tiene tanto potencial para más adelante. Esa es una de las aplicaciones. También, por ejemplo, en el caso de explotación, digamos, de yacimientos mineros. Hoy la gas. Hoy la gas. También, hoy la gas tenemos algunas oportunidades más en el borde. Por ahí no estamos tan... o sea, la tecnología tiene una limitante que es la profundidad. Si nosotros sabemos que hasta 1.000, 1.500 metros podemos aplicar la tecnología, más allá no. Entonces, el centro de Vaca Muerta, por ejemplo, que está 2.900, 3.000 metros, sabemos que ahí no nos vamos a meter, pero sí puede ser para mejorar el diseño de las fracturas en las zonas que son más de borde, por ejemplo, la zona de Río Negro o la zona de la dorsal, digamos, cerca de Zapala, en Plaza Huincul, en esa zona donde está Vaca Muerta, pero está mucho más seguro y podemos llegar a tener oportunidades de ayudar a las compañías a mejorar el diseño de fractura. ¿Por qué? Porque podemos hacer una tomografía antes y una tomografía después de la fractura y esas diferencias indicarían dónde queda alojada la arena y el agua de la fractura. A ver, eso es importante para la productividad de las fracturas, ¿no? Sí, miran. Yo siempre se lo digo a todos nuestros invitados, pues son todos muy capos, saben un montón, y a veces ustedes están muy metidos en su tema, pero nosotros no tanto, vas a tener que hacer de profesor para explicarnos cómo funciona la tecnología. Porque cuando vi que eran rayos cósmicos, ¿puede ser? Si trabajan con rayos cósmicos, dije: "Qué bueno", explícalo, pero lo más fácil posible, ¿cómo es que hacen la tomografía a la tierra para decir "acá hay mucho litio, acá hay mucho petróleo"? Básicamente, la tecnología funciona así: vienen rayos cósmicos todo el tiempo de la atmósfera. No están... no llegan a una capa en la atmósfera. Los rayos cósmicos, ¿de dónde vienen? Del espacio exterior, digamos, de la radiación de fondo, digamos, del sol, de supernovas, de todas partes del universo, y bombardean la tierra. Básicamente nos pasan estas partículas. Cuando llegan a la atmósfera generan cascadas de partículas. Esas cascadas de partículas principalmente son muones, son partículas subatómicas que tienen la capacidad de penetrar hasta cientos de metros de roca. El muón que viene del rayo cósmico... el muón se genera cuando juegas al pool, que pegas con la bola blanca y rompes. Exactamente, donde está el triángulo sería la atmósfera y la bola blanca sería el rayo cósmico. Cuando llega, rompe y libera esa energía que trae, la libera en cientos de partículas, principalmente esas partículas son muones, y esos muones son los que nosotros detectamos con los sensores y el algoritmo de interpretación. Entonces, nosotros tenemos un arreglo de sensores abajo en un pozo que está esperando que lleguen esos muones, como tienen la particularidad de que, primero, que se generan en todas partes. Se generan en todas las direcciones. Entonces, tenemos una radiación, para darte una idea, por cada centímetro cuadrado pasa un muón por minuto. Y los muones no importan si llueve, vienen siempre esos rayos cósmicos. Exactamente. Hay fluctuaciones locales que tienen que ver con la latitud, la longitud, la posición geoespacial donde tengas el detector. Si hay viento solar, también hay un montón de cosas, pero eso está modelado. Nosotros sabemos cuáles son esas fluctuaciones. Sí, pero para darte una idea general, digamos, siempre tenés esa radiación presente, o sea, que no necesitás una fuente externa de radiación. Como cuando te vas a hacer una tomografía o una radiografía, donde necesitas una fuente de rayos X, acá esto viene... ¿Ustedes lo capturan? Nosotros ponemos los sensores y capturamos. ¿Y qué es lo que pasa? La cantidad de muones que llegan al detector depende de la densidad del medio que atraviesan. Entonces, si tenés un medio más denso, van a llegar menos muones; si tenés un medio menos denso, van a llegar más. Entonces, uno podría hacer un mapeo 3D de las densidades. Eso es lo que nos permite hacer estas tomografías en los pozos y poder definir hacia dónde habría que ir con la exploración minera, por ejemplo. Y, obviamente, esto es de día, 24/7, o sea, vos ponés el sensor, captura el monte, la noche también. Si no pasa nada, siempre tenés radiación y siempre tenés los detectores detectando partículas. ¿Y cómo se les ocurre hacer esto? Bueno, esto es un poco lo que te comentaba. Digamos, nos juntamos con Hernán. Él estuvo trabajando en muchos proyectos más de alta energía, digamos. De hecho, esto era el ruido de fondo en un proyecto que en más largo se llama Pirogé y tenían que sacarse este ruido de fondo para poder hacer las interpretaciones de esas mediciones que estaban haciendo. Entonces, lo que hicimos fue, ahora, si esto lo podemos llegar a meter dentro de un pozo, podemos hacer una tomografía, que es algo que todavía no se ha hecho. Digamos, hay un par de compañías que son competidores nuestros que están haciendo, pero es bastante reciente el desarrollo. Así que fue un poco ahí el Eureka. Pasó ahí, la Serendipia pasó ahí, digamos, de empezar a hacer algo. Antes lo vieron, antes. Claro, empezamos a ver si unimos esto y unimos con esto otro, podemos llegar a tener una aplicación que puede tener un impacto realmente en las operaciones, tanto en la exploración como en la explotación y producción, digamos, de los yacimientos. Porque uno podría ver esto que te decía: vos podrías hacer una tomografía in situ mientras estás desarrollando esa área y ver hacia dónde se te mueven las corrientes, digamos, de litio, dónde tenés mayor presencia de salmonella y dónde menos. Y eso también te mejora, o sea, podrías mejorar la productividad. Saber: este pozo cerrado puede estar produciendo poco, te va a producir poco o se te va a agotar en tanto tiempo y empieza a producir acá. O cambia el diseño, digamos, de inyector productor, que también es algo que se viene, en lo que es litio, digamos, de empezar a producir básicamente inyectando agua también de producción. Así que, bueno, estamos en esas optimizaciones de la industria minera, que es a donde queremos principalmente apuntar en los próximos años. Te felicito, los felicito por el orgullo argentino, científicos argentinos que se formaron en el Balseiro y que... no puedo decir la pegaron porque si no la vieron, la vieron y lo hicieron. ¡Felicitaciones! Muchas gracias. Estamos tratando, digamos, de hacer tecnología, de creernos que podemos hacer tecnología que tiene impacto a nivel mundial, que la podemos desarrollar acá en el país. ¿Están afuera también? También, sí, sí, sí. Algunos de mis socios están en Madrid, otros en Dinamarca, otros en Estados Unidos, y la idea es empezar acá, pero sabiendo que esto es una tecnología que tiene impacto a nivel global y queremos ir a no solamente a minería, sino también a algunas otras industrias. Veo los molinos y me acuerdo algunas aplicaciones donde ensayos no destructivos en grandes aparatos, donde no te da para llevar una fuente radioactiva porque no le da la capacidad para penetrar en ciertos materiales. Esta es una tecnología que puede ayudar en esos casos porque acá, básicamente, es de las pocas partículas que pueden atravesar todo. Cuando vas a un rayo X, necesitas mucha potencia para atravesar un par de centímetros. Qué interesante, Germán. Ahora quiero aprovechar, ya que trabajas y trabajaste en distintos lugares, pero siempre en el sector energético, te quiero preguntar en estos últimos cuatro minutos que nos quedan de entrevista, ¿cómo ves al sector, vos? Escuchabas recién a los colegas; cada uno tiene su mirada, y vienes de un sector distinto, me interesa tu mirada. No, la verdad que yo veo es un sector que va a seguir creciendo. Creo que tanto el minero como el oil and gas, incluso hablando específico de Vaca Muerta, lo vi yo cuando entré en YPF en 2010. Estaban recién los primeros pozos donde se iba a probar la primera fractura en Vaca Muerta-Yale. Vi todo el pasaje y, de tener costos de desarrollo de más de 100 dólares, que se haya bajado al orden de 10, el mismo orden de costo de desarrollo que Permian. Eso ha hecho que en los últimos años las inversiones se hayan empezado a acelerar. Yo he visto desde que invertía solamente YPF 3.000, 4.000 millones de dólares al año, ahora hay más de 12.000, 15.000 millones por año. Eso quiere decir que la industria fue capturando un montón de esas eficiencias, ha hecho que baje el costo de desarrollo, hemos ido bastante a la par de EEUU en ir buscando las tecnologías: arena húmeda, el dual frag, un montón de tecnologías que se han empezado a adoptar en los últimos años que no se venían adoptando, y que al ver que dio resultados ya se empezó a probar acá. Y eso ha hecho que, digamos, las eficiencias se hayan disparado, baje el costo de desarrollo, y eso aumenta la productividad, aumenta la rentabilidad de los pozos de Vaca Muerta; y eso hace que tenga este boom que se está viendo. Creo que se va a seguir yendo a petróleo por cuestiones de break-even y de oportunidad, y de a poco se va a ir muteando a un gas más rico y después gas eco. La transición energética, uno ve 15, 20 años de que empiecen a tener ya volumen los proyectos de gas en Vaca Muerta, pero la verdad que la mirada es bastante optimista de que es un sector que va a seguir creciendo, con mucha competitividad, tanto desde el subsuelo como desde las eficiencias que están batiendo récord todos los días, digamos, de mayor cantidad de etapas en un set, velocidades de fractura, velocidades de perforación. Todo eso hace que bajen los costos y eso es lo que impulsa el desarrollo de Vaca Muerta. Según tu mirada, ¿Vaca Muerta puede ser potencia mundial? Hay que definir qué es potencia mundial, pero sí que tiene un potencial para llegar al millón, dos millones de barriles en los próximos años. Creo que todas las miradas de todos lados están en Vaca Muerta por cómo se ha logrado en este tiempo aumentar las eficiencias de la producción, y eso hace que se haya acelerado la inversión. Germán, qué gusto conocerte, escucharte. Seguramente nuestros televidentes están diciendo igual que yo: "Qué bocho, qué genio, vos y tu colega, todo el equipo". ¡Felicitaciones a todos! Además, orgullo argentino. Siempre está bueno cuando sale una cosa así de nuestro país. Así que muchas gracias.
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