08/03/2026 23:03 America 24 - Ambiente y medio
Krakowiak - Cohen: 'Vaca Muerta disciplina a la política' (Parte 1) Fernando Krakowiak - Ariel Cohen - Periodista en Econojournal - Editor de El Cronista RESUMEN: En una entrevista sobre la economía argentina, se analizan dos velocidades en el crecimiento: el sector energético, especialmente Vaca Muerta, está en auge, impulsando la producción de petróleo y generando un superávit comercial significativo, mientras que otros sectores enfrentan quiebras y desempleo, especialmente en regiones dependientes de la producción convencional. Ariel Cohen y Fernando Cracovia discuten cómo el contexto internacional y la necesidad de adaptarse a cambios en la demanda global influyen en las proyecciones de inversión y empleo, con un foco en la importancia de la capacidad de gestión del gobierno. La reciente licitación de caños, que involucró a empresas chinas e indias, resalta la competencia en el sector y la necesidad de equilibrio entre calidad, precio y desarrollo local. --- ENTREVISTA COMPLETA: La economía de las finanzas, los conocen todos, como les dije, vienen dos grandes referentes del sector a tratar de explicarnos a todos y que podamos entender un poco más de qué se trata Vaca Muerta hoy y dónde estamos parados con la economía argentina. Estamos todos en el mismo lugar, hay muchas argentinas adentro de una argentina. Estamos con Ariel Cohen, que ya ha venido muchas veces, él es editor de finanzas en El Cronista. Gracias por volver, Ariel, siempre un placer, un gusto. Y también está con nosotros Fernando Cracovia, que Fernando trabaja en el Cono Journal, es un colega muy especializado en el tema, en el sector energético. Has venido justo… yo estaba de licencia por maternidad. Exactamente, exactamente. Hace poco menos de un año. Bueno, muy lindo tenerte acá también en este living de ilustres colegas. Me gustaría que me cuenten un poco ustedes dónde estamos parados con la economía argentina porque si uno mira las noticias, lo que nosotros mismos producimos, escribimos, contamos en los noticieros, en los diarios, hay de todo. Cuando uno tiene que explicar, cierran empresas, Vaca Muerta… ¿Qué dirías hoy de la economía argentina, Ari? Mira, estamos en un… por un lado se están quebrando cosas, pero al mismo tiempo se están trabajando el polvo de otras, entonces empiezan a verse más en los carriles por dónde va este proceso nuevo económico en el cual estamos, un proceso, por un lado, de mucha expectativa y atracción de inversiones de grandes jugadores internacionales que ahora están mirando, sabiendo por eso ya está cómo están más organizadas las cosas. Muchos con sus temores, pero con más claridad de decir, bueno, falta resolver determinadas cosas, otras ya convencidos de cómo va, por ejemplo, el potencial, la potencialidad del país, la recepción en general que hay a los proyectos, a los de grandes desarrollos económicos y de infraestructura. Hay ya como cierta convicción instalada por esta gestión a nivel internacional, a nivel global, y con muchas líneas de acción política y económica ya trazadas. Otras que están claras, cuáles son las deudas, por ejemplo para las empresas, bueno, esta capacidad, la posibilidad de repatriar más ágilmente la rentabilidad, los dólares… todo eso saben que es el problema que está por delante a resolver y que es una traba. Entonces empiezan a hacer algunos planes para ver cuándo ese momento se destrabe. Que hay otras cosas ya también desbrozadas: la capacidad de gestión del gobierno político a partir de las elecciones de octubre era el gran, el gran freno de interrogante, no, iba a tener el apoyo en el Congreso para hacer las reformas. Exactamente. Bueno, está logrando, está mostrando uñas de guitarrero y de gestión política que permiten ya empezar a proyectar un poco más adelante. Luego, lo que baja, baja el polvo y está empezando a ver, bueno, a ver cuáles son los resultados reales, no, en un mundo que está también que presenta sus complicaciones y sus atractivos y también determinados cambios en la demanda global que nos ayudan para ponernos en el mapa de decir, bueno, empresas que empieza a decir, bueno, va a convenir desarrollar… todavía estamos en el vamos y venimos, ¿no? Pero bueno, ya tenemos algunos desarrollos más comprometidos, inversiones comprometidas importantes. La última, la más reciente de la que les prometieron las mineras al presidente Milei, 7 mil millones de dólares para el desarrollo de la recta de Vicuña y una proyección de 18 mil millones hasta el año 2030. Habrá que verlos, obviamente, pero son promesas ya más firmes que en otro momento. Así que te diría que empieza a verse eso, empieza a verse las dificultades. Mencionabas empresas que se cierran, es un modelo que está mostrando ya su risquidez, su transformación, que va a dejar a muchos fuera del camino, sobre todo muchas pymes que van a necesitar adecuarse. Y la pregunta es si efectivamente ese sector manufacturero, industrial, de servicios, más atado a una dinámica anterior de la economía, si va a poder subirse al tren o si efectivamente vamos a una sociedad muy dividida, muy polarizada, con distintos conflictos sociales a flor de piel. Fernando, este tren que menciona Ariel, donde algunos seguramente va muy bien, a un tren de alta velocidad como los españoles y otros… y se refiere específicamente al sector energético. A ver, en Argentina hoy, efectivamente, como decía Ariel, tenés una economía con sectores que van a dos velocidades. Que claramente el sector energético, pongamos ahí, hidrocarburos y minería, están funcionando como un enclave que viene, por un lado, siendo una realidad concreta, viene creciendo fuerte y, por otro lado, generando muchas expectativas para el futuro. En lo que te refiere a la realidad, vos tenés que el año pasado Argentina batió su récord de producción de petróleo, el récord que no superaba desde hace 27 años, generó 868 mil barriles diarios de petróleo. ¿Y eso qué significa? Y, en realidad, la gran mayoría de eso proviene de Vaca Muerta. Vos pensá que Argentina tenía hace poco más de 10 años 550 mil barriles y ahora tiene un 60% más y hoy casi el 70% de la producción de petróleo de la Argentina proviene de una sola cuenca, de la cuenca neuquina de Vaca Muerta, de Neuquén. Y también, por un lado, eso es una realidad que se traslada a algo que Argentina necesita y que siempre fue una restricción muy evidente para el desarrollo, que es la falta de dólares. Vaca Muerta está ayudando a generar esos dólares que faltaban. Si vos mirás la balanza comercial de 2025, te dio un superávit de 11.200 millones de dólares la general. Dentro de eso, la balanza comercial energética dio un superávit de 7.800 millones, o sea, de esos 11.200 millones, 7.800, también cerca del 70%, te aportó el sector energético, que en 2013 te aportaba, o mejor dicho, te restaba un déficit de 7.000 millones. El sector energético pasó de ser un lastre para la economía, que te demandaba 7.000 millones de dólares por año, a aportar al superávit el 70% de ese superávit y eso es, básicamente, por Vaca Muerta. ¿Y los dólares que genera el campo, es algo similar? Y van camino. ¿Van camino a hacer un nuevo campo? Dicen que Vaca Muerta, si puede desarrollar todos sus proyectos, todo lo que tiene en carpeta, va en camino a ser un nuevo campo y algunos hablan de poder superar finalmente esa restricción externa que históricamente enfrentó la Argentina, que es que cuando quieren cargar su proceso de desarrollo, la falta de dólares supera como un ancla que te tira para abajo. Habrá que ver si eso logra consolidarse o no. Hay muchos proyectos. No tenemos bien del todo claro qué va a concretarse y qué no, pero, por ejemplo, ya la política hidrocarburífera te la fue modificando. Yo te pongo un ejemplo para que quede claro: hoy en Vaca Muerta la mayoría de los pozos producen entre 1.000 y 2.500 barriles diarios, con algunos que producen más de 4.000. Ahora, si vos te fijás, hay un 60% de los pozos… estos son datos de un ingeniero en petróleo que se llama Gerardo Tenerini… el 60% de los pozos tiene menos de 125 barriles. ¿Qué significa esto? Si yo te dije que hay algunos pozos que producen más de 4.000 pero el 60% produce 125 en promedio, ¿por qué producen mucho pero declinan rápidamente? Entonces, ¿cuál es el problema de eso? Que vos tenés que estar todo el tiempo produciendo cada vez más, cada vez más perforaciones, cada vez más extracciones para mantener ese ritmo, porque si vos dejas de perforar, la producción se te cae, se te cae como un piano. Entonces, eso te cambia el escenario comparado con lo que era la producción convencional, porque si por un cisne negro como una pandemia, si porque cambia la política económica y el sector ve que ahora lo perjudican por algo o por una baja fuerte de los precios internacionales, de la política argentina, por lo que sea, te dejan de invertir y en poco tiempo te puede caer un 25 o un 30% esa producción. Con la convencional no pasaba. Entonces, eso va a disciplinar mucho más a la política, porque la política antes capaz que congelaba precios y eso no se notaba enseguida. Ahora, si vos metes algún ruido en esa producción que es Vaca Muerta, en ese modelo de negocios, en ese enclave dentro de la economía general, rápidamente se te cae la producción. Eso va a disciplinar a los políticos. Vaca Muerta está aportando muchos dólares, generando una producción creciente y cambiando el modelo hidrocarburífero de la Argentina. Ahora, ya que nombraste la convencional, me interesa que nos expliques lo más fácil posible. Nos miran televidentes de todo el país, muchos que no tienen nada que ver con el sector, pero les interesa lo que conversamos acá. ¿Qué está pasando en Santa Cruz y en otros lugares donde vivían del petróleo convencional? Ahora sí lo pueden… ¿qué es lo que pasó y hacia dónde está cambiando el sector en un proceso de reconversión? Todo lo que es la cuenca del Golfo San Jorge, Santa Cruz, Chubut… porque, en realidad, principalmente por YPF , que decidió en un momento irse de ese lugar. Históricamente, YPF había operado en esos yacimientos y ahora se concentra en Vaca Muerta. ¿Por qué se concentra en Vaca Muerta? Porque gana más, porque le rinde más. Es una empresa privada con participación del estado, pero que también responde a sus accionistas y busca maximizar su ganancia. Se va de Río Negro, se lo da a Vaca Muerta, se va de Santa Cruz, se va de Chubut, se va a Neuquén, se va a Vaca Muerta. Entonces, cuando se va de esos pozos, ¿por qué se va? Porque esos pozos rinden menos. La producción convencional rinde menos, ¿qué significa que rinde menos? Que te cuesta más dólares generar el crudo en Santa Cruz y en Chubut de lo que te cuesta generarlo en Neuquén. ¿Y qué pasa en Santa Cruz cuando se va? Bueno, ahí son lugares que viven de… en principio, mucha gente que se queda sin trabajo. El otro día leí una nota de Sofía Diamante en La Nación, donde Gerol, que es un consultor del sector, hablaba de que en la cuenca del Golfo San Jorge, metamos ahí Santa Cruz y Chubut, unos 6.000 puestos de trabajo menos, es una estimación. En su momento, el gremio de los jerárquicos había dicho que había perdido 1.800 puestos de trabajo, sólo jerárquicos. Imaginate lo que significa eso, ¿no? El grueso de los empleados. ¿Entonces, si ya tenés 6.000 puestos de trabajo menos hoy, por qué no se nota? ¿Por qué no hay tanto ruido en esas provincias? Porque, voy a decir, bueno, son muchos. Y también en base a tener problema en Tierra del Fuego, donde el YPF también se fue a… se fue a algunas zonas de Mendoza, pero, básicamente, Santa Cruz y Chubut son donde más tenés que prestar atención. Cuando se fue, cuando se fue el YPF , pagó las indemnizaciones correspondientes, o los proveedores de YPF también para las indemnizaciones, pero puede llegar a pasar como en la década del 90. En la década del 90, cuando YPF , producto de la privatización en ese caso, dejó ciertos lugares, bueno, pagó indemnizaciones, echó gente, pero para las inserciones. Cuando esa gente se le acabó la indemnización, porque puso una remisería, una cancha de pádel, lo que fuera y no funcionó, después aparecieron los foneros, los piqueteros. Habrá que ver qué pasa hoy. Es un signo de pregunta y es un signo… ese signo de pregunta genera mucha preocupación, porque son provincias que, sobre todo Santa Cruz, tiene un modelo que vos cuando la ves a primera vista no está claro que sea viable, porque los sectores en los que se apoyaba históricamente están en crisis. Ahora, como vos decías, para entenderlo bien, se va YPF porque básicamente no ganaba tanto dinero como… porque gana más en otro lugar, la plata está en Vaca Muerta, ni siquiera porque pierde, porque gana más en otro lugar. Se fue de Manantiales en Chubut, se está yendo… que es un yacimiento rentable, pero se va porque va a ganar más de lo que gana en Neuquén. Ahora, la posta está en Chubut. Y en Chubut ya empieza a haber algunos problemas, sobre todo porque, más en términos de la provincia, más allá del sector. Es un sector que está terminando, tuvo un muy mal año pesquero hace un par de años, que es la otra fuente de recursos, y la otra, del turismo, que por la diferencia de cambio tampoco anduvo bien. Así que en Chubut están sintiendo el rigor de este tema de que se están agotando las indemnizaciones. Tenías las represas que quedaron paralizadas, están diciendo que en algún momento reactiva, pero no reactivan. Tenés la minería, pero ellos no tienen ni litio ni cobre, que son ahora las vedettes del sector minero. Tienen oro, produce mucho oro, igual maduros, que no todavía en lo que hace a la exploración, es el punto débil. Tienen que encontrar nuevos yacimientos, porque muchas de las minas que tienen, que están aportando hoy la mayoría de las divisas que aporta el sector minero a la Argentina, se están agotando y en algún momento van a encarar su proceso de cierre. Entonces, las perspectivas para Santa Cruz, con el YPF retirándose, sin litio, sin cobre, con las minas de oro agotándose y sin el proyecto de las represas, y con una gran cantidad de empleados públicos, bueno, es para el gobernador Vidal un escenario complejo. Y en todo esto, a ver si lo podés explicar para que lo entendamos todos, y obvio, Fernando, sumate al tema, volviendo a Vaca Muerta, que es, bueno, ¿dónde está la aposta en cuanto a petróleo y gas? Se dio esta polémica hace unas semanas entre el presidente y Paolo Rocca… Bueno, saltó al gran público cuando el presidente tuiteó. Javier Milei le dijo "chatarrín" a Paolo Rocca, no, por una licitación de caños. Vos podés explicar qué fue lo que pasó y por qué estamos todos hablando de eso también, ¿no? Bueno, porque, obviamente, conectar la formación, la producción en Vaca Muerta con las salidas para los proyectos de GNL en Río Negro, sobre todo, implica hacer nuevos tendidos de gas y también el producto y los combinados también, que tienen todas las que son la nueva variación y todo eso son tendidos que… en donde el candidato natural a producir lo que había armado tendidos también y una estructura productiva, incluso con Brasil, cuando se hizo el gasoducto Néstor Kirchner, este había sido Te China, gran empresa nacida acá, de desarrollo de tubos sin costuras, en este caso, eran para tubos con costura y aparecieron competidores en esta licitación del consorcio donde están todas las empresas del sector, básicamente en donde aparecieron oferentes a precios sustancialmente más baratos, empresas chinas y empresas indias, como la que finalmente ganó el contrato. Lo que está en juego también es la gran discusión que hay hoy en el conjunto del modelo económico, que es qué participación se da, o sea, las condiciones de producción en general de toda la industria en el país versus otros grandes. Primero, en el caso del acero, un excedente de producción global muy importante, sobre todo proveniendo de China, que es lo que viene denunciando de China. En primer lugar, como productor líder en América Latina, recordemos que están en… bueno, tuvieron una experiencia fallida en Venezuela, pero están en Brasil, son líderes en Estados Unidos mismo, están produciendo tubos. Y viene denunciando esta producción excedente, la competencia de precios vía estímulos que otorga el estado chino y, además, la disposición para poder competir a nivel global por colocar esa producción, llegó a nuestras costas. Había llegado a mediados del año pasado, creo, para unas primeras… para los primeros tubos, en una… había una provisión muy chica de tubos chinos en su momento también para una obra de PAE. Pasó debajo del radar en términos… había preocupación, pero pasó. Y ahora, con esta… en esta licitación privada que hizo este concurso privado que hizo el consorcio, bueno, nada, salió adjudicado India. Y el problema me parece que es la posición del gobierno que salió a criticar cuando, en realidad, un lugar de árbitro… este es un proyecto que viene, que venía acompañado por el régimen de grandes inversiones, de impositivos, grandes inversiones. Este, en última instancia, iba a tener que laudar en ese proceso. Salió a opinar en pos de la competencia y, bueno, nada, obviamente, salió y Paolo Rocca tuvo que salir a la cara y a explicar también, porque fueron de un precio de mayor a menor, dispuestos a igualar la oferta de la empresa china. Este, claro, obviamente, para una cultura o para una visión de los negocios y de la economía que no tienen muchos miramientos más allá de la competencia, esa bajada de disposición a bajar los precios implicaba, bueno, un afano encubierto. Que había la posición de Techint t, uno puede discutir también si estaba parado en una posición o creía que estaba protegido por su cercanía y por también un entorno de negocios que le iba a favorecer esa contratación, versus otros monstruos globales de la producción de acero. Si falló en ese cálculo, y por eso hizo esta propuesta con estos costos, finalmente estaba dispuesto a mantener la actividad en su planta de tubos. Y, bueno, no salió bien. Este es un malo, porque en un momento Techint t había ofertado, se supone, por lo que trascendió, un 40% más y después dice, "bueno, estoy dispuesto a igualar la oferta". Entonces, lo primero que te genera es como cuando llamas a la televisión por cable para pedir que te mejore el precio y te baja 50%. Decís, "no sabes si ponerte contento porque te bajaron 50% o ser un boludo porque hace un año que está" para la persona. Por un lado estaba eso de decir, bueno, si podías bajar un 40% ¿por qué no lo bajaste antes? Pero por otro lado está el decir, bueno, si lo bajó e igualó la oferta de la firma extranjera, ¿por qué no se elige a Techint t que tiene empleados en Valentín Alsina, en su fábrica Valentín Alsina, que a su vez tiene proveedores en Argentina? Y que todo eso, cuando esos caños se hagan afuera, se va a sentir en falta de actividad y falta de empleo para los propios argentinos. Entonces, ahí me parece que el gobierno falló, porque si efectivamente Techint t estaba dispuesto a ofertar algo mismo que ofertó quien ganó, o sea, bajar hasta que no sea más caro esos caños para YPF y para el resto de los integrantes del consorcio, bueno, en ese caso el gobierno podría haber mediado de alguna manera para decir, "a ver, PAE, que es uno de los que estaba del otro lado, demostrado, de la ver y YPF , ¿por qué no le dan el contrato a Techint t, que va a mantener la actividad en la planta de Valentín Alsina y va a mantener una red de proveedores que históricamente se destacó en el país por generar valor agregado y por generar, de nuevo, puestos de trabajo?". Ahora, hablando de estar crujendo el modelo, empieza a joder el modelo. Tenemos el tema de los de Fate también dando vueltas unos días y hay... no sé, volviendo a muchos muy claros.
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